Эксперты на Defence24 Days: Украина выигрывает войну с Россией
"Украина начала выигрывать войну с Россией". Такую оценку дал эксперт по безопасности Эдвард Лукас на варшавской конференции Defence24 Days. Участвовавший вместе с Лукасом в дискуссионной панели бывший глава Центра восточных исследований (пол. Ośrodek Studiów Wschodnich) Адам Эберхардт согласился с этой оценкой, однако при этом он выразил сомнение по поводу того, что война скоро закончится.
"Не знаю, сколько статей я прочитал, авторы которых утверждали, что Украина не переживёт зиму или столкнётся с непреодолимыми трудностями. Однако Украина не только продолжает сражаться – Украина побеждает", – подчеркнул Лукас.
Эксперт обратил внимание на то, что сейчас украинские силы способны наносить удары по целям в глубине территории России не только при помощи дронов, но и крылатыми ракетами собственного производства Flamingo. Лукас также напомнил слова главы польской дипломатии Радослава Сикорского, который заявил, что размеры России стали её уязвимостью, поскольку она не способна защитить всю свою территорию.
"Россия не способна победить Украину путём захвата её территории", – оценил в свою очередь Адам Эберхардт.
По его словам, это стало возможным, в частности, благодаря новым технологическим решениям, которые "убили манёвренность на поле боя".
"Ничто также не указывает на то, что Россия способна вызвать внутренний хаос или внутренний кризис, который помешал бы Украине обороняться в ближайшие месяцы и даже дольше", – добавил он.
Эберхардт подчеркнул, что 90 млрд евро поддержки, предоставленные Украине Европейским союзом в форме кредита, позволят ей продолжать военные действия ещё как минимум два года.
По мнению бывшего главы OSW, нынешняя администрация США не будет пытаться оказывать дальнейшее давление на Россию и Украину ради завершения войны.
"Война будет продолжаться ещё и потому, что нет потенциала для компромисса. Нет компромисса между Россией, которая хочет уничтожить Украину, и Украиной, которая не хочет быть уничтоженной. Здесь просто невозможно договориться, поэтому любой мирный процесс, который мы наблюдали и наблюдаем, – это игра в видимость", – сказал он.
Кроме того, Эберхардт отметил, что Украина благодаря своей армии дронов способна поставить под угрозу проведение празднования Дня Победы 9 мая в Москве.
"Это потенциал, который важен на линии фронта и позволяет наносить глубокие удары внутри Российской Федерации, из-за чего День Победы 9 мая, отмечаемый в Москве, станет самым трудным из всех праздников девятого мая для российской элиты с 1945 года, а возможно, и раньше", – заявил он.
Он добавил, что "это увеличивает потенциал дестабилизации ситуации в России, что выгодно Украине. Россия может рухнуть, только никто из нас не знает, произойдёт ли это 10 мая 2026 года, через 50 или через 100 лет".
Лукас, в свою очередь, обратил внимание, что одной из угроз для Украины является давление Запада, который может попытаться добиться окончания войны на условиях, не обязательно выгодных Киеву. По его мнению, сейчас Запад нуждается в Украине больше, чем Украина в Западе, однако, как отметил эксперт, эту точку зрения разделяют немногие.
Эберхардт же предположил, что наибольшей угрозой для Украины является перемирие с Россией, поскольку оно может привести к расколу украинского общества.
"Перемирие разделит украинское общество на тех, кто хотел мира и уступок, и тех, кто хотел продолжать борьбу", – сказал он.
Бывший глава OSW также выразил мнение, что вступление Украины в ЕС нереалистично.
"У Украины нет никакой европейской перспективы. Это иллюзия. Это ложь", – заявил он.
По его словам, препятствием на пути вступления являются гарантии безопасности (статья 42.7 Договора о ЕС), а также интеграция огромного украинского рынка, особенно в таких проблемных секторах, как сельское хозяйство и транспорт. Эберхардт также добавил, что после окончания войны проблемой может стать новая волна миграции из Украины.
"Но одновременно это будет Украина, которая в ближайшие десять лет, на мой взгляд, станет всё более отворачиваться от Европы, обижаться на Европу и не сможет принять тот факт, что Европа не оценила ту цену крови, которую она заплатила в этой войне", – добавил он.
Лукас не согласился с таким видением и, отвечая на аргументы Эберхардта, вспомнил дискуссии, предшествовавшие вступлению Польши в ЕС.
"Я помню, как сидел в этом городе – в Варшаве – в 1992 году с политиками из Франции и Германии на конференции по безопасности. Тогда мои собеседники говорили, что у Польши нет шансов вступить в ЕС, потому что она слишком большая, слишком отсталая, хаотичная и имеет слишком крупный сельскохозяйственный сектор, – отметил Лукас.
"Но вам удалось вступить в Европейский союз, и это стало успехом. В конечном итоге всё зависит от политической воли. Европейский союз – это набор правил, действующих благодаря политической воле", – добавил он.
При этом Лукас признал, что видит проблему, о которой говорил Эберхардт. По его словам, худший сценарий — это ситуация, при которой противником Европы окажутся одновременно и Украина, и Россия.
"Россия злится на нас, потому что мы поддержали Украину, а Украина могла бы злиться на нас, если бы мы не приняли её в Европейский союз. Меня глубоко беспокоит подготовка – точнее, её отсутствие — в Украине. Ведь мы уже находимся в процессе переговоров о вступлении", – подчеркнул он.
Defence24 Days – это конференция оборонной индустрии и сектора безопасности, посвящённая стратегическим аспектам обороны государства в национальном и международном измерении. Медийным партнёром мероприятия является Польское Агентство Печати. В начавшейся в среду двухдневной конференции принимают участие, в частности, представители польского правительства. (PAP)
Обр. Ihor Usatenko
iua/
