Оппозиционер Олег Орлов: никто не знает, сколько в России политзаключенных
Никто не знает, сколько людей находятся в российских тюрьмах по политическим мотивам - рассказал PAP Олег Орлов, соучредитель запрещенного в России общества "Мемориал" - организации, защищающей права человека и расследующей преступления сталинской эпохи, которая в 2022 году получила Нобелевскую премию мира.
PAP: Каким был момент, когда вы узнали, что выходите из тюрьмы в рамках обмена заключенными между Западом и Россией?
Олег Орлов: я прекрасно помню этот момент. За несколько дней до этого меня внезапно вывезли из Сызранской тюрьмы (около 300 км к югу от Казани - прим. PAP) в московскую тюрьму "Лефортово", где ФСБ держит большинство заключенных. Я оказался в одиночной камере, не имея ни малейшего представления о том, что со мной будет дальше. Как я узнал позже, все, кого должны были обменять на российских шпионов, попадали в "Лефортово" в аналогичные условия. Я был уверен, что меня ждет еще одно обвинение. Вдруг дверь в мою камеру открылась, и передо мной предстал сотрудник ФСБ. Он не представился, но протянул документ о помиловании за подписью Президента РФ. Только вот ни о каком помиловании я не просил. Я не подписал протянутую мне бумагу, потому что это означало бы признание прежних обвинений. Офицер ответил, что это не имеет значения. Я должен был переодеться в гражданскую одежду и ждать. Тогда я понял, что речь может идти об обмене, потому что речь точно не шла об освобождении.
PAP: вы знали, где окажетесь?
О.О.: нас посадили в автобус в сопровождении армии. Перед отъездом в него сел человек, еще один сотрудник ФСБ. Он объявил, что через минуту мы вылетим из аэропорта Подмосковья за границу. Куда именно? Он не захотел отвечать.
PAP: вас называли убийцами, преступниками, шпионами. Можно подумать, что вы им ровня.
О.О.: этот обмен был отнюдь не об освобождении российских оппозиционеров в первую очередь. Самыми важными были граждане США, потому что (президент США) Джо Байден хотел их вернуть; самыми важными были задержанные в России немцы, которые тоже собирались вернуться домой. Мы, политзаключенные из колоний и тюрем, были остатком, дополнением к эффектному обмену. Мне совершенно неинтересно, в каком свете нас выставят Путин и его пропагандисты. Для них мы, безусловно, предатели.
PAP:сколько политзаключенных осталось в российских тюрьмах?
О.О.: никто не знает. По самым скромным оценкам "Мемориала", число заключенных составляет 800 человек - именно столько мы знаем по именам. Однако можно полагать, что российские власти держат в тюрьмах тысячи людей. Я проехал через несколько тюрем и в каждой из них пытался узнать о других политических заключенных. Везде я сталкивался с заключенными, о которых знал "Мемориал", но не меньше и тех, кто был заперт по политическим причинам, о которых мы не имели ни малейшего представления.
Правда сегодня такова, что любая независимая инициатива является для властей враждебной политической деятельностью. Поэтому доподлинно неизвестно, сколько тысяч узников совести находятся сейчас за решеткой в России.
PAP: можно ли сегодня гордиться тем, что ты русский?
О.О.: гордиться тем, что ты русский, еврей, поляк, украинец, для меня всегда было глупостью. Каждый из нас должен был где-то родиться, и мы никак на это не влияли. Так почему мы должны этим гордиться? Я нисколько не отрицаю, что я русский, со всеми преимуществами и причинами стыдиться этого. Я - часть своей страны, как и другие, запертые в тюрьмах сегодняшним режимом. Иногда я напеваю себе под нос запрещенную сегодня властями рок-песню: "Моя Россия сегодня в тюрьме, но скоро все закончится".
PAP: говорят, что россияне, находящиеся в тюрьмах по политическим мотивам, приветствуют друг друга словами "Будьте здоровы и не теряйте надежды". Как вам удается не терять надежду в сегодняшней России?
О.О.: я ее не теряю, ни на секунду. Сегодня нет ни одного достоверного опроса, даже проведенного "Левада-центром", который бы показывал реальную поддержку Путина и его правления, потому что в тоталитарных режимах это просто невозможно. Именно на этом основана моя надежда.
Нобелевская неделя начнется 7 октября с объявления лауреата Нобелевской премии по физиологии или медицине. В последующие дни будут вручены Нобелевские премии по физике (8 октября), химии (9 октября) и литературе (10 октября).
11 октября этого года. Норвежский Нобелевский комитет объявит лауреата Нобелевской премии мира этого года. Через три дня будет вручена премия Банка Швеции имени Альфреда Нобеля в области экономических наук.
Автор: Mieszko Czarnecki(PAP)
kaa/
