Голова Мюнхенської безпекової конференції: Польща має бути постійним учасником дискусій про Україну
Польща повинна мати постійне місце в дискусіях щодо України. "Я сподіваюся, що поляки будуть у Білому домі наступного разу, коли туди поїдуть європейці", – заявив у інтерв’ю PAP голова Мюнхенської конференції з безпеки (MSC) Вольфганг Ішингер.
"Було б дуже бажано, щоб Польща була активним членом E3 або будь-якої іншої групи, що представляє Європу", – сказав Ішингер в контексті мирних переговорів щодо припинення війни в Україні.
На думку голови MSC, є "ймовірно, дві причини" відсутності Польщі на нещодавній зустрічі лідерів E3, а саме канцлера Німеччини Фрідріха Мерца, прем'єр-міністра Великої Британії Кіра Стармера та президента Франції Еммануеля Макрона.
Перше – це те, що E3 існує як формат вже більше ніж 20 років.
"Пам'ятайте, що група була заснована у 2003 році як наслідок війни в Іраку (...). Це стабілізований формат, який існує вже тривалий час. Цікаво, що тоді це була група UE3. Зараз це група з двох членів ЄС і однієї країни, яка не є членом ЄС. Тож це досить своєрідна структура", – сказав співрозмовник PAP.
Хоча група представляє "трьох головних гравців у розмовах про майбутнє Європи", Ішингер стверджує, що "Польща повинна бути її частиною".
Другою причиною, як зазначив голова MSC, є те, що "в певних аспектах польська конституція створює дещо складну ситуацію". "Прем'єр-міністр представляє Польщу в одних питаннях, а президент – в інших. Це, на мою думку, може бути певною перешкодою для включення Польщі", – заявив він.
Водночас співрозмовник PAP заявив, що є "палким прихильником Веймарського трикутника". "Я вважаю, що це дуже важлива ініціатива, її потрібно відродити. Чи то на рівні міністрів закордонних справ, чи на рівні очільників урядів, чи на будь-якому іншому рівні", – додав він.
Ішингер висловив сподівання, що наступного разу, коли "європейці говоритимуть з президентом Дональдом Трампом у Білому домі про майбутнє України, Польща буде там за столом разом з Німеччиною та іншими країнами". "Шкода, що Польща не була там у серпні. Польща має більше підстав бути присутньою на переговорах, ніж, наприклад, Італія", – оцінив досвідчений дипломат.
"Особисто я є рішучим прихильником того, щоб включати Польщу, коли це можливо. Польща повинна мати постійне місце в переговорах щодо України. Це моя особиста думка", – передав він.
Відповідаючи на запитання про нинішні мирні переговори, Ішингер припустив, "що настрій у Кремлі оптимістичний, навіть радісний". Причиною цього є те, що "Америка веде переговори з Росією на двосторонній основі, без постійного залучення Європи до цього процесу".
"На мою думку, серйозною помилкою наших американських друзів є те, що вони не погодилися на створення класичної контактної групи, коли почалися переговори з Україною та Росією про припинення війни", – сказав Ішингер.
"Я пам'ятаю, адже я був головним переговірником від Німеччини 30 років тому, коли ми намагалися закінчити війни на Балканах. Я пам'ятаю, наскільки ефективною була створена нами тоді контактна група. Це чудовий інструмент для запобігання непорозумінь", – згадує співрозмовник PAP.
Тому, на думку голови Мюнхенської конференції з безпеки, "дуже важко зрозуміти, чому ми віддали тактичну перевагу Росії і дозволили політику “розділяй і володарюй”. Ми фактично сприяємо Росії більше, ніж повинні".
Колишній посол Німеччини в США вважає, що "такий підхід до кризової дипломатії, який зараз використовує уряд Трампа, наприклад, у випадку з Газою, є досить інноваційним".
"США здатні чинити дуже сильний тиск на конкретних акторів у кризових ситуаціях. Вони можуть чинити більший тиск, ніж ми, європейці, можемо. Ця американська практика одноосібних дій має певні переваги, я цього не ігнорую", – каже співрозмовник PAP.
Водночас проблема полягає в тому, що "випадок України відрізняється від випадку Сектора Гази".
"У випадку України я не можу собі уявити, що будь-яке переговорне завершення конфлікту може бути реалізоване без активної участі таких країн, як Польща, Німеччина або Європейський Союз в цілому. Погляньмо, наприклад, на логістику – якщо ми хочемо надати Україні військову, фінансову, економічну допомогу, як вона потрапить до України? Через Польщу", – сказав він.
"Тому я повторюю: я вважаю, що Польща повинна бути повністю залучена до переговорів з першого дня", – зазначив Ішингер.
Вольфганг Ішингер – 79-річний дипломат, який очолював престижну Мюнхенську конференцію з безпеки (MSC) з 2008 по 2022 рік. Раніше він обіймав керівні посади в Міністерстві закордонних справ Німеччини, а також був послом у США та Великій Британії. У 2025 році Ішингер знову очолив MSC, цього разу на тимчасовій основі, поки цю посаду не обійняв колишній очільник НАТО Єнс Столтенберг.
З Берліна Mateusz Obremski (PAP)
Опр. Roman Havryshchak
hav/
