На Defense24 Days експерти обговорили перспективи війни в Україні
Україна виграє війну з Росією, заявив експерт із безпеки Едвард Лукас під час конференції Defense24 Days у Варшаві. Колишній голова Центру східних досліджень Адам Ебергардт погодився з цією оцінкою, однак висловив сумнів у швидкому завершенні війни.
"Не знаю, скільки статей я прочитав, в яких автори стверджували, що Україна не переживе зиму або що вона має зіткнутися з непереборними викликами. А тим часом Україна не тільки продовжує боротися, але й перемагає", – підкреслив Лукас.
Він звернув увагу, що зараз українські сили здатні вражати цілі в глибині Росії не лише за допомогою дронів, а й маневреними ракетами власного виробництва "Фламінго". Лукас також нагадав слова очільника польської дипломатії Радослава Сікорського, який оцінив, що розмір Росії став її вразливим місцем, оскільки вона не здатна захистити всю свою територію.
"Росія не здатна перемогти Україну, захопивши її територію", – вважає Ебергардт. Це, зокрема, завдяки новим технологічним рішенням, які "позбавили противника маневреності на полі бою". "Також ніщо не вказує на те, що Росія зможе спричинити внутрішній хаос, внутрішню кризу, яка унеможливила б оборону України в найближчі місяці, а то й довше", – додав він. Експерт підкреслив, що 90 млрд євро підтримки, наданої Україні Європейським Союзом у вигляді позики, дозволить їй продовжувати військові дії протягом наступних двох років.
На думку колишнього голови Центру східних досліджень, нинішня адміністрація США не намагатиметься чинити подальший тиск на Росію та Україну, щоб припинити війну.
"Війна триватиме також тому, що немає потенціалу для компромісу. Немає компромісу між Росією, яка хоче знищити Україну, та Україною, яка не хоче дати себе знищити. Тут просто неможливо домовитися, і тому будь-який мирний процес, який ми спостерігали і спостерігаємо, є грою в ілюзії", – сказав він.
Крім того, Ебергардт зазначив, що завдяки своїй армії дронів Україна здатна поставити під загрозу святкування Дня перемоги Радянського Союзу у Другій світовій війні 9 травня.
"Це потенціал, який має значення на лінії фронту, що дозволяє завдавати глибоких ударів всередині Російської Федерації, що робить День Перемоги 9 травня, який святкується в Москві, найважчим з усіх 9 травня, які російська еліта пережила з 1945 року або навіть раніше", – сказав він. Експерт додав: "Це призводить до того, що потенціал дестабілізації ситуації в Росії, звісно, зростає, а це вигідно Україні. Росія може занепасти, тільки ніхто з нас не знає, чи буде це 10 травня 2026 року, чи через 50, чи через 100 років".
Лукас звернув увагу, що однією з загроз для України є тиск Заходу, який може намагатися домогтися закінчення війни на умовах, не обов'язково вигідних для Києва. На його думку, зараз Захід більше потребує України, ніж навпаки, але, як він зазначив, цю думку поділяє небагато хто.
Ебергардт припустив, що найбільшою загрозою для України є перемир’я з Росією, оскільки воно може призвести до розколу в українському суспільстві.
"Перемир’я, яке розділить українське суспільство на тих, хто хотів перемир’я та поступок, і на тих, хто хотів воювати", – сказав він.
Колишній керівник Центру східних досліджень думає, що вступ України до ЄС є нереальним.
"Україна не має жодної європейської перспективи. Це ілюзія, брехня", – заявив він. На його думку, перешкодою на шляху до вступу є гарантії безпеки (ст. 42, п. 7 Договору про ЄС) та включення величезного ринку, в рамках якого проблемними секторами є сільське господарство та транспорт. Ебергардт також додав, що в разі закінчення війни проблемою стане хвиля міграції з України.
"Але водночас це буде Україна, яка, на мою думку, у перспективі найближчих 10 років буде дедалі більше відвертатися від Європи, ображатися на Європу, не здатна прийняти те, що її ціна крові, яку вона заплатила у цій війні, не була оцінена Європою", – додав він.
Лукас не погодився з баченням Ебергардта і, посилаючись на його аргументи, згадав дебати, що передували вступу Польщі до ЄС.
"Я пам'ятаю, як у 1992 році сидів у цьому місті (у Варшаві) з політиками з Франції та Німеччини на конференції з питань безпеки. Тоді мої співрозмовники говорили, що у Польщі немає шансів приєднатися до ЄС, (оскільки) вона занадто велика, занадто відстала, хаотична і має занадто великий сільськогосподарський сектор", – зазначив Лукас. "Але вам вдалося приєднатися до Європейського Союзу, і це успіх. Зрештою, тут йдеться про політичну волю. Європейський Союз – це сукупність правил, які застосовуються завдяки політичній волі", – додав він.
Водночас Лукас визнав, що бачить проблему, про яку говорив Ебергардт. На його думку, найгірший сценарій – це коли противниками Європи стануть і Україна, і Росія.
"Росія злиться на нас, бо ми підтримали Україну, а Україна могла б розчаруватися, якби ми не прийняли її до Європейського Союзу. Я глибоко стурбований підготовкою, а точніше її відсутністю (в Україні). Адже ми перебуваємо в процесі вступу", – зазначив він.
Defence24 Days – це конференція оборонної галузі та сектору безпеки, присвячена стратегічним аспектам оборони держави у національному та міжнародному вимірах. Медіапатроном заходу є Польське агентство преси. У дводенній конференції, що розпочалася в середу, беруть участь, зокрема, представники уряду. (PAP)
Опр. Roman Havryshchak
hav/
