Про PAP.pl

PAP.pl - це портал найбільшого інформаційного агентства в Польщі, що збирає, систематизує та передає об'єктивну та всебічну інформацію з країни та з-за кордону. На порталі користувачі можуть ознайомитися з добіркою найважливіших повідомлень і репортажів, доповнених фотографіями та відео.

Очільник Бюро нацбезпеки Польщі про боєприпаси: проблема не в недбалості, а в різкому зростанні потреб

Коли йдеться про запаси і закупівлі боєприпасів для польської армії, проблема не в недбалості, а в різкому зростанні потреб; ми купуємо сотні нових гарматних гаубиць, а дивлячись на Україну, мусимо зовсім по-іншому розраховувати, скільки нам потрібно боєприпасів, - заявив в інтерв'ю агентству PAP очільник Бюро Національної безпеки Польщі (Biuro Bezpieczeństwa Narodowego, BBN) генерал Даріуш Луковський.

Даріуш Луковський Fot. PAP/Paweł Supernak
Даріуш Луковський Fot. PAP/Paweł Supernak

Генерал послався на свою заяву наприкінці березня, коли на запитання, чи правда, що армія має запас боєприпасів, достатній для п'яти днів оборони, він відповів, що така ситуація можлива у випадку певних видів бойової техніки, особливо старої, пострадянської, для якої боєприпаси де-факто вже не виробляються, і армія покладається на накопичені до цього часу запаси.

Начальник BBN нагадав, що в даний час техніка польської армії, особливо в галузі артилерії, зазнає дуже швидкої трансформації; він вказав на закупівлю близько 700 нових гаубиць "Краб" і південнокорейських гаубиць K9 і швидке виведення з озброєння пострадянської техніки, такої як самохідна гаубиця 2S1 "Гвоздика".

“Для деяких видів техніки ми просто не виробляємо боєприпасів, але ми поступово їх виводимо, в тому числі шляхом передачі українській стороні“, - сказав генерал Луковський. Як він зазначив, “зовсім інша ситуація, коли йдеться про впровадження нових технологій у збройні сили“.

Луковський також підкреслив, що повномасштабне вторгнення Росії в Україну в лютому 2022 року і його ведення показало Польщі - як і іншим країнам НАТО - що споживання артилерійських боєприпасів під час бойових дій є набагато вищим, ніж очікувалося.

“Потрібно по-новому підійти до того, як розраховується цей так званий норматив. (...) Він не змінився, просто зараз всі задаються питанням, чи правильно він був розрахований - чи, наприклад, оцінки, що даного запасу боєприпасів нам вистачить на місяць або більше, працюють в умовах такої війни, як в Україні“, - пояснив генерал Луковський.

По-друге, за його словами, наразі найбільшим викликом є забезпечення польської армії достатніми запасами артилерійських боєприпасів калібру 155 мм, який є стандартом для артилерії країн Альянсу. Генерал Луковський зазначив, що боєприпаси стандарту НАТО калібру 155 мм надійшли на озброєння польської армії де-факто лише кілька років тому, коли на озброєнні армії з'явилися перші гаубиці "Краб", в той час як старіші типи техніки все ще використовували застарілі пострадянські боєприпаси калібру 152 мм.

“Поява на озброєнні гарматних гаубиць "Краб" або K9 - це абсолютно нова динаміка, це абсолютно новий калібр. Ми розширюємо нашу артилерію високими темпами - і це є проблемою, тому що нас не влаштовують темпи, з якими для цього будуються боєприпасні потужності у промисловості“, - наголосив начальник BBN.

Як він зазначив, Міністерство національної оборони вже підписало низку контрактів на постачання боєприпасів, і вони виконуються.

"Ми маємо нарощувати потенціал у цій сфері, але ми не можемо спиратися виключно на іноземні країни, ця система має бути подвійною - треба мати запаси і треба мати виробничі потужності", - підкреслив керівник він.

“Також потрібно навчитися правильно розраховувати. Cьогодні те, що ми розраховували на 30-40 днів, може виявитися достатнім на 10-20“, - сказав Луковський, підкресливши, що до таких висновків приходять і збройні сили та влада країн-союзників, зокрема, британська чи німецька.

"Тому ми не говоримо, що були допущені помилки чи недогляди, ми просто говоримо, що ми робимо гігантську трансформацію і наші потреби стрімко зростають. Питання в тому, чому наша галузь так повільно реагує на ці потреби" - додав генерал Луковський, що йдеться не лише про нові артилерійські боєприпаси, але й, наприклад, про танкові боєприпаси калібру 120 мм, які використовуються - на додаток до танків "Леопард 2", які є на озброєнні вже з десяток років - новими для польської армії танками K2 і "Абрамс".

Він нагадав, що наприкінці 2023 року Міністерство нацоборони уклало контракт з Польською зброярською групою на постачання 300 тисяч одиниць 155-мм боєприпасів. 

"Зараз ці поставки тривають, і контракт має бути завершений до 2029 року. (...) Нам потрібна потужна підтримка з боку промисловості, але ми постійно незадоволені такими темпами поставок. Можливістю прискорити цей процес є спецоборонзамовлення, яке готується за ініціативою Міністерства оборони, що дозволить скоротити інвестиційні процеси, критичні для безпеки та оборони", - заявив керівник BBN.

"Туреччина і Південна Корея присутні в Польщі щонайменше два роки, і вони пропонують всілякі рішення щодо виробництва боєприпасів, але поки що я не чув, щоб була підписана якась угода (з польською промисловістю - PAP), незважаючи на те, що ми всі говоримо про те, наскільки важливим є виробництво боєприпасів", - зазначив він.

Генерал додав, що "розуміє роздратування" з боку Міністерства нацоборони. "Роздратування викликає те, що цей процес просувається так повільно. Що з того, що у нас тисячі гаубиць, тисячі танків, якщо промисловість не може встигати за виробництвом запасів. І Україна відкрила очі всім країнам НАТО на те, як інтенсивно витрачаються боєприпаси на полі бою", - підкреслив генерал.

Керівник BBN також згадав про відставку генерального директора Польської зброярської групи Кшиштофа Трофіняка минулої середи. "Я не знаю конкретних причин відставки в цьому випадку, але середній термін перебування на посаді президента в цій установі - рік, півтора року. Можливо, це вже глибоко вкорінено в ДНК цієї структури, що це є ментальною проблемою, яка впливає на тих, хто приходить на цю посаду і не дозволяє їм реалізовувати відповідні стратегії розвитку", - заявив він.

За словами Луковського, при такій плинності керівників практично неможливо реалізувати будь-яку ефективну стратегію. "Варто подумати, чи не змінити бізнес-модель цієї структури, щоб зробити її більш стабільною, заснованою на менеджерах, відібраних на професійних конкурсах, які були б здатні реалізовувати свою діяльність безперервно, як у приватному бізнесі", - оцінив він.

"Безумовно, з цим потрібно щось робити", - додав генерал, підкресливши, що наразі державна оборонна промисловість недостатньо реагує на потреби польської армії, як з точки зору виробничих потужностей, так і з точки зору автономії - тобто здатності виробляти максимально широкий спектр обладнання та компонентів, заснованих виключно на вітчизняних технологіях.

В інтерв'ю Polsat News у вівторок, 25 березня, на запитання, чи правда, що армія має запас боєприпасів лише на п'ять днів війни, генерал Луковський відповів, що "це можливо в багатьох видах боєприпасів", але не можна сказати, що "в усіх видах засобів ми маємо однакову ситуацію". За його словами, "це залежить від того, про які боєприпаси ми говоримо". "Давайте пам'ятати, що в нашій армії все ще є мікс старих типів техніки, і це в основному стосується цієї сфери застарілих технологій, для яких ми більше не виробляємо бойові засоби. Отже, ми маємо в своєму розпорядженні те, що накопичили багато років тому", - сказав тоді генерал.

Mikołaj Małecki (PAP)

Опр. Dmytro Menok

Загальнодоступні послуги PAP