У Польщі відбулися чергові президентські дебати: серед тем – безпека, євро та медицина
Учасники президентських дебатів, що відбулися в понеділок на телеканалі TV Republika, відповідали на запитання про безпеку, запровадження євро в Польщі, покращення охорони здоров'я та участь громадян у суспільному житті. Глядачі телеканалу також запитували кандидатів про те, скільки існує гендерів.
У понеділкових дебатах взяли участь: кандидат, якого підтримує "Право і Справедливість" Кароль Навроцький, кандидат від "Конфедерації" Славомір Менцен, кандидат від партії "Третій шлях" Шимон Головня, Адріан Зандберг з партії "Разом", Ґжеґож Браун ("Конфедерація польської корони"), Марек Якуб'як ("Вільні республіканці), а також Йоанна Сенишин, Кшиштоф Становський, Артур Бартошевич і Марек Вох. Кандидатка від "Нової лівиці" Магдалена Бєят і кандидат від "Громадянської коаліції" Рафал Тшасковський відмовилися брати участь у дебатах.
Кандидат "Вільних республіканців" приніс на дебати картонну копію Тшасковського. "У картонну державу Дональда Туска вписується картонний Рафал Тшасковський", – пояснив він. Модераторка дебатів Катажина Ґуйська зазначила, що картонна фігура Тшасковського не була ідеєю організаторів дебатів і вони не несуть відповідальності за те, що вона стоїть у студії. Через кілька хвилин Якуб'як виніс зі студії зображення кандидата від "Громадянської коаліції.
Дебати були розділені на кілька тематичних блоків: безпека, економіка, охорона здоров'я та міжнародна політика.
Відповідаючи на запитання, як вони використовуватимуть повноваження, пов’язані зі статусом президента як голови збройних сил, для посилення безпеки Польщі перед військовою загрозою, більшість кандидатів заявили, що в разі обрання не відправлятимуть польських солдатів в Україну. Вони також зауважили, що за останні роки в Польщі не збудовано жодного заводу з виробництва боєприпасів.
Навроцький зазначив, що інформаційна безпека є частиною безпеки польської держави. "Як президент, я буду дбати як про дім свободи слова, так і про свободу польських ЗМІ", – підкреслив він. Сенишин оцінила, що війни не буде, тому не треба її боятися. "Нам не потрібно витрачати 5% ВВП на озброєння, на армію. Достатньо, якщо це буде 3-3,5%" – сказала вона. Якуб'як зазначив, що голова Міністерства національної оборони має більше повноважень, ніж президент, тому необхідно продовжити роботу над створенням нової Конституції, в якій саме президент матиме безпосередній нагляд за оборонним відомством.
Відповідаючи на питання про введення євро в Польщі, майже всі кандидати, включаючи Навроцького і Менцена, висловилися проти його запровадження. На думку Головні, дискусія на цю тему наразі є безсенсовною. "Нам потрібна суверенна валюта, суверенна економіка", – сказав Становський. "Свобода Польщі – це польський злотий", – підтримав його Якуб'як. "Ніколи в житті, тому що це ще одне обмеження", – заявив Вох. Найдалі у своїй опозиції до євро пішов Браун. "Геть євро, геть євроколгосп. Ви повинні негайно розпочати підготовку до того, щоб вигнати всевладдя рейхсфюрера фон дер Ляйєн з Польщі", – сказав він.
Бартошевич, однак, не відповів на питання прямо, стверджуючи, що в рамках європейських структур у Польщі відібрали право приймати фіскальні рішення. Сенишин зазначила, що євро з часом буде введено в Польщі, оскільки країна підписала Лісабонський договір.
Відповідаючи на запитання про першу ініціативу щодо покращення функціонування системи охорони здоров'я, Головня сказав, що на охорону здоров'я в Польщі витрачається все більше і більше грошей, а ефекту все ще не видно, тому потрібні системні зміни. Зандберг закликав до прийняття закону про досягнення 8% ВВП на охорону здоров'я, а Менцен заявив, що система охорони здоров'я в Польщі є "дідівською" і "безнадійною". За його словами, її слід моделювати за прикладом Німеччини та Швейцарії, де конкурують державна та приватна системи охорони здоров'я.
За словами Становського, "NFZ швидше вб'є дитину на дев'ятому місяці вагітності", ніж вилікує людину, а за словами Воха, польська система охорони здоров'я служить інтересам політиків та пов'язаних з ними кіл, а не пацієнтів.
Кандидатів також запитали, чи виступають вони за розширення повноважень ЄС коштом національних держав і, в майбутньому, за перетворення Союзу на своєрідну європейську державу. Головня заявив, що наразі не існує ані такої потреби, ані такого плану. Браун закликав до відновлення "проданої незалежності", в той час як Якуб'як зазначив, що сьогоднішній ЄС відрізняється від того, який був багато років тому.
За словами Зандберга, в інтересах Польщі є глибша співпраця в рамках ЄС. Навроцький заявив, що виступає проти будь-яких спроб централізації дій Європейського Союзу та Брюсселя, а Менцен запевнив, що як президент не допустить подальшої передачі повноважень польського уряду до Європейського Союзу.
Дебати також включали питання про участь громадян у суспільному житті. Бартошевич заявив, що референдум повинен бути механізмом універсальної комунікації між главою держави та громадянами. "Якщо я стану президентом, я гарантую можливість висловити свою думку на будь-яку тему", – підкреслив він. На думку Сенишин, для того, щоб поляки мали більший вплив на законотворчість, перш за все, необхідно не допустити "одномандатних округів до Сейму, а одномандатні округи до Сенату повинні бути скасовані".
Вох зазначив, що партія "Безпартійні самоурядовці" вже подала законопроєкт про внесення змін до Конституції, які знижують прохідний бар'єр на референдумі в січні. "Низький прохідний бар'єр на референдумі – це наш майбутній обов'язок", – підкреслив Якуб'як. Менцен заявив, що насамперед слід запровадити можливість підписуватися під списками підтримки через застосунок mObywatel.
Аудиторія також запитала кандидатів про те, скільки існує гендерів. Присутні на дебатах в основному погодилися, що існує дві статі – жіноча та чоловіча. Однак Сенишин сказала, що гендерів більше, ніж два, і що про це вже давно знали стародавні люди. Зандберг заявив, що він здивований, що коли існує так багато питань, які стосуються мільйонів поляків, кандидати в президенти обговорюють гендерні питання. "Так, є невелика група людей, які народжуються не такими, як більшість, і вони теж мають право на повагу. Я лібертаріанець, я не думаю, що роль президента полягає в тому, щоб нав'язувати людям те, що вони повинні відчувати і думати. Дозвольмо людям жити по-своєму", – сказав він.
Під час дебатів кандидати також мали можливість поставити один одному запитання. Менцен запитав відсутнього Тшасковського, "чому він такий боягуз і не прийшов на дебати". Він також запитав, чому Тшасковський "незаконно організував свої дебати на TVP".
Менцен переадресував запитання Головні про те, чи не соромно йому за те, що він підвів виборців. "Ви обіцяли бути "третім шляхом", ви повинні були зупинити як одну, так і іншу сторону від цих дурниць. На жаль, ви легітимізуєте ці безумства. Якби не ви, не було б рейдерського захоплення каналу TVP, не було б національної прокуратури, не було б невизнання рішень Верховного Суду і Конституційного Суду. Ви є членом цієї коаліції, гарантом її подальшого існування, і ви намагаєтеся зараз від неї дистанціюватися ", – заявив Менцен. Кандидат від "Конфедерації" також наклеїв на трибуну, за якою стояв Головня, фотографію, на якій спікер Сейму зображений разом з прем'єр-міністром Дональдом Туском. "Ви є партнером Туска по коаліції і, будь ласка, більше не приховуйте цього від польського народу", – сказав Менцен.
Головня сховав фото "у спеціальний мішечок для подарунків від контркандидатів". "Шановний пане Славоміре, я відрізняюся від вас тим, що маю сміливість брати на себе відповідальність і боротися за те, що важливо для людей. А ви просто боягузи, яким зручно брати гроші від держави, хоча могли б приєднатися до команди, яка хоче щось змінити в державі", – відповів спікер Сейму. "Приєднатися до команди, яка порушує закон? Переслідує німецькі інтереси? Я б ніколи в житті туди не вступив, не ображайте мене, будь ласка", – сказав Ментцен.
Сенишин запитала Навроцького, чи буде він боротися за ЛГБТ-спільноту, якщо стане президентом. Кандидат від ПіС відповів, що готовий обговорювати статус найближчої людини. Водночас він зазначив, що ЛГБТ-спільнота не може очікувати, що він буде просувати або вирішувати їхні проблеми.
Кандидати також аргументували, чому за них варто голосувати. Менцен заявив, що якщо він стане президентом, то "накладе вето на будь-яку ініціативу, яка підвищує або ускладнює податки". За словами Сенишин, "Польщі потрібен президент, досвідчений у житті та політиці". Головня підкреслив, що вирішив балотуватися, бо має глибоке переконання, що буде президентом різних поляків.
За словами Зандберга, поляки зараз стоять перед вибором "між Польщею солідарності та Польщею егоїзму, сильною державою і слабкою, мінімалістичною державою". "Дорогі земляки – я співчуваю вашому вибору, але в певному сенсі ви зробили його самі для себе. (...) Переживайте за себе, але так чи інакше це буде продовжуватися", – сказав Становський. Вох розповів, що як сантехнік за першою професією він дуже часто чує, що політика – це вигрібна яма", але він знає, як чистити цей септик.
"Земляки – повернімо нашу незалежність. (...) Побажаймо, щоб Польща повстала з мертвих, піднялася і красиво розвивалася, щоб вона більше не була клієнтом і пішаком у великій грі наддержав", – зазначив Браун. Бартошевич зазначив, що ці вибори є моментом, коли поляки можемо вирішити, чи перестануть політичні партії нарешті втручатися в їхнє життя.
На думку Навроцького, необхідно відкинути уряд Дональда Туска і не дозволити йому втрутитися в невмілу боротьбу Тшасковського за президентський палац. На думку Якуб'яка, якщо Рафал Тшасковський стане президентом, це буде "вершина політичного нахабства". (PAP)
Опр. Roman Havryshchak
hav/
