о PAP.pl

PAP.pl - это портал крупнейшего информационного агентства в Польше, которое собирает, систематизирует и передает объективную и всестороннюю информацию из страны и из-за рубежа. На портале пользователи могут ознакомиться с подборкой наиболее важных сообщений и репортажей, дополненных фотографиями и видео.

Радослав Сикорский: в 2022 году я предупреждал украинскую делегацию о грядущем нападении, но они не поверили

"В 2022 году, за несколько дней до российского вторжения, я предупреждал украинскую делегацию о близящемся нападении, но они не хотели в это верить", - заявил в понедельник во Вроцлаве вице-премьер и министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский во время Конгресса и фестиваля психологии Re_Mind.

Радослав Сикорский выступает на мероприятии Re_Mind. Fot. PAP/Maciej Kulczyński
Радослав Сикорский выступает на мероприятии Re_Mind. Fot. PAP/Maciej Kulczyński

Радослав Сикорский выступил как спикер и специальный гость Психологического конгресса и фестиваля Re_Mind, проходящего во Вроцлаве. В своей речи он подчеркнул, что сам факт начала войны демонстрирует, насколько хрупким является общественный порядок и как быстро могут рухнуть, казалось бы, незыблемые нормы. Он упомянул личную неприкосновенность, право на частную жизнь, защиту собственности, межличностные обязательства и базовое чувство безопасности.

Министр иностранных дел отметил, что мало кто готов признать эту хрупкость. В качестве примеров он привел события февраля 2022 года и Мюнхенскую конференцию по безопасности. "За несколько дней до российского вторжения я сказал украинской делегации, что нападение неизбежно, и, конечно, они не хотели в это верить. Их политические лидеры тоже не хотели в это верить. Обычные люди не хотели в это верить, откладывая эвакуацию до самого конца", - сказал Сикорский, подчеркнув, что это его нисколько не удивило.

Он добавил, что сегодня война иногда разворачивается в десятках километров от польской границы, когда ракеты, снаряды и беспилотники падают на Львов и окрестности. "Но многие до сих пор не могут представить, что такое может произойти и в Польше, - сказал он.

Он упомянул книгу Уильяма Голдинга "Повелитель мух", опубликованную в 1954 году: "Это история группы британских мальчиков, которые после авиакатастрофы оказываются на необитаемом острове. Предоставленные сами себе, они пытаются восстановить общественный порядок, но очень быстро хорошо воспитанные дети из благополучных семей начинают нарушать все нормы".

По словам заместителя премьер-министра, книга раскрывает то, что общества не хотят признавать. "Граница между якобы высокой цивилизацией и тем, что мы называем дикостью, на самом деле очень тонка. Члены даже самых богатых обществ не свободны от примитивных инстинктов. Война, безусловно, может разрушить общественный порядок, но война, или, скорее, послевоенная война, может также и создавать общественный порядок", - подчеркнул Сикорский.

Он добавил, что европейский порядок, в форме Европейского сообщества угля и стали, а позже и Европейского союза, был элементом послевоенного порядка, призванного взять под контроль две отрасли, ответственные в то время за подпитку военной машины, подобно политическим действиям Организации Объединенных Наций и Уставу Организации Объединенных Наций. Сикорский напомнил, что аналогичные усилия после Первой мировой войны закончились неудачей, и Лига Наций не смогла сыграть ту роль, для которой была создана.

"Однако, спустя 61 год после капитуляции Третьего рейха, появляется все больше признаков того, что этот порядок в его нынешней форме также подходит к концу. По некоторым оценкам, число конфликтов в настоящее время находится на самом высоком уровне с 1946 года. Именно память о войне побудила нас к построению мира. К сожалению, со временем воспоминания тускнеют, и сила их влияния ослабевает", - подчеркнул Сикорский.

По его мнению война имеет двойственный эффект: в экстремальных ситуациях одни люди убеждаются, что все нормы перестают действовать, и способны на величайшие зверства, в то время как другие способны на величайшие жертвы. По словам министра иностранных дел, война заставляет людей ценить жизнь как никогда прежде именно потому, что её так легко потерять.

Министр задался  риторическим вопросом: не высмеивает ли война идеалы, ведь, как он сказал, какая польза людям от философии и поэзии, когда вокруг царит хаос и падают бомбы. С другой стороны, именно тогда, когда человек теряет мирские блага, он ищет опору в том, что вне времени: в религии или философии, - отметил он. По его словам, одних война приводит к крайнему цинизму и нигилизму, а других, напротив, приводит к идеализму, поскольку необходимо во что-то верить, чтобы в этом море жестокости не потерять себя окончательно.

Как пример он привел историю своего пребывания в Афганистане в 1980-х годах. "Я понял религиозный пыл моих товарищей, иногда соратников по оружию, моджахедов. Коммунисты безжалостно начали искоренять их религию. Они использовали жестокие методы: массовые казни духовенства, конфискацию мечетей, примитивную антирелигиозную пропаганду", - напомнил он.

Он отметил, что достаточно убедить человека в том, что вера его предков, его принципы и повседневные обычаи устарели; достаточно заставить его под дулом пистолета принять образ жизни, который он презирает. "Достаточно ввести иностранные войска, которые сожгли его деревню и убили его семью. Если он будет сопротивляться, его назовут фанатиком, независимо от эпохи или общества", - добавил министр иностранных дел.

"Фанатизм в широком смысле даёт огромную силу. Люди способны творить чудеса, когда верят во что-то или когда чувствуют, что им нечего терять. В результате возникает готовность к самопожертвованию. Это мощнее самого современнного оружия", - сказал Сикорский.

Он подчеркнул, что война часто радикализирует, порождает ненависть к другим и учит привязанности к тем, кого мы считаем своими. Но даже в этом случае дело не так просто. "Часто, глядя на обычных советских солдат, которые могли убить меня на фронте, я не чувствовал ненависти. Я видел в них обычных парней, отправленных недемократическими властями своей страны на войну, на которую они совсем не хотели идти", - сказал министр иностранных дел.

Он добавил, что война рождает страх и мужество - два противоположных чувства, и эти состояния порой трудно различить. Он признал, что в Афганистане страх "приятно воодушевлял и наполнял силой", и это влияло не только на его психику. "У меня обострилось восприятие, но иногда я действовал импульсивно. Я слишком далеко прыгал через окоп. Слишком сильно затягивал ремни безопасности. Я слишком отчаянно сгибался и шумел, сползая вниз", - вспоминал он.

Он отметил, что это могло показаться мужеством, но на самом деле он испытывал животный страх. Он подчеркнул, что осознание смерти может парализовать, но в то же время может дать чувство освобождения. Он вспомнил, как перед одним из боев в Афганистане он записал в своем дневнике, что один или два его товарища, вероятно, погибнут, и вероятность смерти так реальна, что одним из них может быть он сам.

"В то же время это дало мне чувство личной свободы. В столкновении со смертью, я подтверждал свой выбор именно такого образа жизни. Я доказывал, что способен рисковать ради выбранного пути. Война одновременно порабощает и освобождает", - подчеркнул он.

Сикорский говорил об афганских деревнях, разрушенных в результате авианалётов, и о жертвах бомбардировок. Он отметил, что война учит ненависти, но также создаёт связи на всю жизнь, заставляет отказаться от веры в человечество и в то же время приводит к выводу, что вера в человечество - единственное, что остаётся. "Она разрушает международные отношения, но также заставляет нас искать пути к мирному сосуществованию. И невозможно с уверенностью предсказать, что принесёт война, каким будет её исход", - сказал он.

"Невозможно предсказать ничего, кроме одного: смерти и страданий, а мы знаем, что приносит война. Как мы будем вести себя в этих обстоятельствах, остается неизвестным", - заключил он.

Сикорский также принял участие в дебатах по теме "Война и мир".

В конгрессе и фестивале Re_Mind, который пройдет с 22 по 24 июня, примут участие более 200 спикеров, в том числе всемирно известный психолог Роберт Б. Чалдини и лауреат Нобелевской премии Ольга Токарчук. Мероприятие будет проходить во Вроцлавском конгресс-центре.

Польское агентство печати (РАР) и портал "Наука в Польше" входят в число информационных партнёров мероприятия. (PAP)

Обр. kjj/

Общедоступные услуги PAP